李波,四川籍作家、食文化批评家,在非典之后曾写过一本《吃垮中国?——中国食文化反思》一书(光明日报出版社),后又出版了修订版《吃垮中国?——口腔文化的宿命》。作者以史为鉴,对于中国的饮食文化,作过深刻的思考。就餐桌上的浪费问题,记者与他进行了对谈。
记者:写作《吃垮中国?——中国食文化反思》一书,你下了不少功夫,除对食文化剖析外,对餐桌上的浪费现象也多有了解吧?
李波:在吃喝上浪费古代就很严重,现在也如此。前一段时间有一个奇闻,颇有黑色幽默味道,说的是酒店泔水被用去喂猪,把肥猪撂倒一圈,吓得主人赶紧请兽医来,结果一查:喝醉了!还有一个渔民将这种泔水用去养甲鱼,将甲鱼掀翻一片,浮出水面,被路人捞起来,抢夺一空。
我还记得前几年,有一个讽刺暴发户的电视小品,一帮醉醺醺的暴发户一人拎着几瓶“XO”比阔斗富,丑态百出:有的咕嘟咕嘟把它当饮料喝;有的用它来漱口,喝一口吐一口;最搞笑的是有个家伙用它洗脚,居然洋洋得意地说治好了脚气。
我一直以为由于“满汉全席”的昂贵和烦琐,没人愿意这样浪费、麻烦地享受,但有一次读报得知:几个温州人在西安试了一下,用餐时间达几个小时。尽管花了36.6万,但他们自称:“每道菜只是尝了一下。”饭菜须剩下三分之一甚至一半才算有派头。十多万元一盒的“极品月饼”照样有人买单……
记者:大吃大喝,奢侈浪费的最大危害是什么?
李波:有宏观和微观两个方面。如果我们中国的资源是吃不完,喝不尽倒也无所谓。我们也常常在“中国地大物博”中陶醉,但如果拿13亿人口去平均,才发现那只是一句妄言。中国的家底是多少?国土资源部资料表明,中国土地资源总面积居世界第3位,而人均占有居世界第120位。中国人均土地、耕地、林地和草地分别为12.6亩、1.59亩、1.6亩和3.8亩,比世界同类平均指数少60%~80%。中国的耕地面积到2002年有18.89亿亩,用世界耕地7%养活22%人口。在有限的耕地中,有灌溉设施的保收田仅占39.8%。何况现在耕地越来越少,人口越来越多,吃饭的问题依然是大问题。
我国的粮食安全问题就像一只蛰伏在大海深处的凶猛怪兽一样,一旦浮出水面,就会露出狰狞的面目,那是要死人的!不要以为粮、油、肉、蛋、蔬菜、酒类等日常生活消费品多得不得了。要知道,所有这些都是有限的资源换来的,建设可持续发展的中国,树立科学发展观,就要正确认识我们的国情,不能大手大脚,得意忘形,铺张浪费。
一方面,我国的经济建设需要大量的资金;另一方面,中国人大吃大喝的国风又浪费着大量的资源。早在2003年,我国餐饮业营业额就首次突破了6000亿元,多年保持10%以上的增速。看上去这是一个可喜可贺的好消息,但是明眼人一眼就可以看出来,里面有多少铺张浪费,又有多少被直接倒进了下水道。另外,关于过度吃喝引起的健康、疾病和间接引发的腐败造成的经济损失、诚信危机无法用经济指标来估量。从个体人格上说,过度吃喝会导致生理和心理的双重疾病,又会助长社会奢靡风气。
所以,一个尖锐的问题摆在我们面前:这样吃下去,明天我们的早餐在哪里?
记者:你觉得“餐桌上的浪费”对道德建设有什么影响?
李波:过度吃喝会导致道德沦丧。常言道:“饱暖思淫欲”,人们常常将“吃喝玩乐”、“花天酒地”、“灯红酒绿”、“纸醉金迷”、“酒色财气”等作为道德沦丧的描述。你看,都离不开“吃”。这是因为,既然“人生在世,吃喝二字”成为中国民间广泛的人生哲学,那么道德还有什么作用。所谓“道德沦丧”,也就是病态人格泛滥。餐桌上的浪费,便会带来这种可怕的后果。“吃”毒化了社会风气,有目共睹,不用多说。
记者:现在不少人因为大吃大喝而出现病态,富贵病,这也应是一种危害吧?
李波:高热量、高糖分、高脂肪、高胆固醇、糖尿病……由于大吃大喝,越来越多的人营养过剩,严格地说叫营养失衡,引发各种疾病泛滥。我国的肥胖问题越来越严重,据世界卫生组织2003年公布的数字,我国的肥胖人数已经超过7000万,我国成人超重者达40%至50%。近年来,心脏病、糖尿病、脑充血、胆囊炎、肾结石等和肥胖有关的“富贵病”大幅上升。以糖尿病为例,我国患者已经超过4000万人,年增加120万,仅仅广东的糖尿病患者就有257万人。
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