“现在大家都想把货品吐出去，保持资金流动。从生产商到代理商到零售商，大家目前都在让利。”全国人大代表、合肥百货大楼集团董事长郑晓燕一语道破了零售业现在的生存法则。

　　3月4日，在中国连锁经营协会召集的“搞活流通、促进消费研讨会”上，全国人大代表、武汉中百集团董事长汪爱群，全国人大代表、湖南步步高集团董事长王填，全国人大代表、邯郸市阳光百货集团总经理韩玉臣，全国人大代表、合肥百货大楼集团董事长郑晓燕，全国政协代表、重庆小天鹅集团总裁何永智，以及中国连锁经营协会秘书长裴亮，就零售业现状与问题，进行了讨论。

　　会上及会后的7日，本报记者采访了上述代表、委员。如何挖掘居民储蓄这20万亿的市场潜力，成为他们关注的焦点。

　　购买力波动

　　《21世纪》：身在零售业第一线，你觉得，本轮金融危机对国内消费者的购买力产生了怎样的影响？

　　汪爱群：目前，金融危机在国际上还没有见底，对国内的影响也是逐步显现，从金融到实体经济，最终反映到零售业。

　　从2008年的情况看，我们前三季度的销售额同比增幅是37%，到了10月份，增速下降到17%，11月份下降到11%，12月份继续下降到9%。所以，对零售业的影响，应该说是从去年10月份开始，一直持续到12月份。

　　2009年1月，全国整体销售有一个报复性的反弹，比如，我们1月的销售比2008年增长了65％。

　　但这个反弹有主客观的因素。主观上是各地零售企业，包括内资、外资都在全国掀起了打折的风潮。客观上，前面几个月被压抑的购买力，在1月份集中爆发了，同时又有元旦、春节两个节庆。这才是此次反弹的真相所在。

　　所以，2009年1月份的单独数据不能反映真实情况，不能跟2008年同期相比较。如果我们把2009年1、2月份加起来，这个增长幅度就是十分有限的了。我们武汉中百的情况大概是，增长了10%左右，远远低于前几年的增长水平。

　　总的来说，零售业受到的影响还是比较大的，可以说是逐步显现。

　　《21世纪》：如果把消费需求，分为刚性需求（食品等）和弹性需求（奢侈品等），这两块的变化各是怎样的？

　　汪爱群：武汉中百的业态很多，既有超市也有各种商场，所以体会比较直接。

　　商品结构方面，我们感觉，影响比较大的第一个是家电，第二个是高档奢侈品，第三个百货服装、鞋帽皮具。对超市业态的影响相对较小，食品、生鲜基本都是增长的。

　　消费者的购买状况，客单价（顾客的平均消费额）略有下降。超市客单价下降10%左右，百货的下降1月份还看不出来，2月份下降应该会很大。

　　王填：我们超市商品的销售结构，暂时没有明显的变化。从正月十五到现在，湖南一直在下雨，销售受到的影响，我们还要判断，到底是天气问题还是消费环境发生了变化。

　　不过，我们客单价还是有明显的下降，下降了3%-4%左右，这主要是由于消费品价格的回落，比如跟石化产品有关的产品，比如农副产品、肉类、水果之类，产品价格有所下降。

　　20万亿的潜力

　　《21世纪》：刺激内需，是应对危机的重要举措之一。怎样才能让消费者敢于消费？

　　王填：中国有一句老话，“授人以鱼，不如授人以渔”。怎样使消费变成可持续的，我觉得，启动中国的消费，还是要从消费环境开始着手。

　　中国有一个最大的资源——个人存款额超过20万亿，但如何让储户愿意消费？除了发放消费券这些一阵子的措施之外，我觉得，国家刺激内需还是要着眼于长远。

　　我觉得，第一，已起草的《社会保险法》要尽快实施，第二，要尽快建立覆盖城乡的社会保障体系，使巨量存款转换为购买力。哪怕20多万亿拿出一小部分，就可以拉动内需了。这种呼声，在代表中很高。

　　如果社会保障的问题不解决，拉动内需的效果就总会比想象的差。另外，我觉得，也可以大力发展消费信贷，刺激消费。比如，我们联合银行发卡，我觉得你年轻、有盈利能力，可以先消费再还贷。

　　汪爱群：中国的文化传统都是用自己的钱，不愿意负债消费，而且由于前些年在教育、住房、医疗问题上，确实负担过重，因此，在当前的金融危机下，大家存钱的愿望会更大。这些情况几年前就有，现在要解决也很难。

　　20万亿的存款不愿意进入消费领域，应该说，政策引导还是有略显不足。特别是在日用商品消费上，拉动还是不够的。只有拉动了这一块，才能拉动99%的中小企业的产能。

　　怎么让消费者把手上的钱拿来买东西，让消费反过来刺激生产，我觉得很重要。

　　《21世纪》：对于已有的内需刺激举措，你怎样看待？

　　汪爱群：对于消费政策，消费者还是有一些想法的，比如最近的“家电下乡”。我们是家电下乡的中标企业，有639家网点，在地市的网点近100家。

　　在家电下乡过程中，消费者反映了一些问题。第一，操作流程很复杂，要上网确认；第二，商品品种范围偏小，应该进一步增加，消费者觉得为什么不能扩大到所有的品种；第三，过去没有太重视家电的农村渠道，它的售后服务相比城市有些落后。

　　抄底外贸企业

　　《21世纪》：零售业，一头连接消费者，另一头则连接着制造业，在本轮危机中，你对上游制造企业的感受是怎样的？

　　王填：我感受比较深的，还是外贸企业（出口加工企业）这一块。目前，国内有大量外贸产品过剩，但我们却找不到供应商。之前，我们跟外贸企业根本没有接触，而大量外贸企业也没有自己的国内销售团队。

　　去年，我们联合了6家零售商到沿海一个厂、一个厂的去接洽，有时候忙到晚上9点都吃不上晚饭，还待在厂里。这种方法太原始了。

　　要改变这种状况，我建议把“广交会”变成一个“内外贸一体化”的平台，把内贸和外贸在同一个平台上交易，降低采购成本。我了解到，以前曾经有零售业的负责人因为是国内企业，进不了广交会，差点跟保安打了一架。

　　王填：当然，外贸企业又分两种情形，除了出口产品积压的，另一种就是“有产能但没有订单”的，我都接触过。

　　这些开工不足的厂商怎么办？怎么把内需跟这些开工不足的企业对接？比如，我们湖南团有一位人大代表是熙可食品的负责人，做橘子罐头的，以前都是销往国外的，这次跟我说准备做国内销售，我们回去以后就要谈这个问题。

　　目前，我们跟外贸企业的接触，应该说都尝到了甜头。对我们来说，我们采购的很多商品都很便宜，产品也很优质。出口企业也觉得，原来国内企业的订单量并不比国外企业小，而且还省掉了汇率上波动给他们带来的风险。

　　地球上四分之一的人口在中国，一旦中国市场的消费启动起来，那么地球上四分之一甚至更多的市场可能也在中国。

　　零售业渴望“振兴”

　　《21世纪》：在目前的金融危机中，零售企业自身面临怎样的困难？

　　郑晓燕：现在大家都想把货品吐出去，保持资金流动。从生产商到代理商到零售商，大家目前都在让利。目前，我们的毛利率已经从20％左右降到了10％左右。

　　裴亮：零售业在此次拉动内需的过程中，应该说是一个最主要的力量。不过，国家虽然曾出台134号文来促进零售业发展，但目前还存在很多政策障碍。

　　汪爱群：目前政策上对零售业支持的硬东西不多，十大振兴规划并没有零售业。零售业被认为是一个过度竞争的行业，很少有鼓励措施。

　　比如，一个很突出的问题就是，零售用电比工业用电的基数价格还高。虽然现在实行“分时电价”，但商业企业的用电不可能在晚上，这样综合平均后，我们电价还比以前高了。

　　2008年，我们的销售额140多个亿，毛利20多个亿，其中，电费1/5，工资1/3，房租1/3，税收1/4，企业能够留存的利润很少，发展非常困难。

　　《21世纪》：成本剧增，收入下滑，零售企业是否有资金困难？

　　韩玉臣：我们觉得资金上缺乏支持，尤其是对中小企业的资金支持。

　　金融部门往往把商业列为“不作为的行业”。大型商业企业相对还好一些，上市公司有融资渠道，中小企业就只有抵押贷款了。否则，只好从地下钱庄进行私人借贷，这不仅增加了经营成本，还对金融秩序有影响。

　　我认为，应该有特定的资金项目，专项支持商业企业，比如流通企业的仓库建设，计算机网络的建立，等等。

　　何永智：贷款难，但贷到以后更难。

　　比如说，贷款2000万流动资金，第二年必须还，这就逼死了好多企业。如果第二年钱没有及时还清，银行信用马上降级，就贷不了款了。而且，续贷的时候成本非常高，银行要指定专门企业评估，评估费也很高。这当中就必须讨好银行，还要产生腐败。

　　本土“沃尔玛”胎动

　　《21世纪》：商务部近期表示“支持流通企业跨区域兼并重组，做大做强，打造沃尔玛式的大型流通企业”，你对此怎么看？目前，本土零售商都有明显的区域性，跨区域整合的障碍何在？比如，产权归地方所有，地方保护主义等。

　　汪爱群：未来企业做强、做大是必然的。目前，国内已经有了一批雏形，东部、中部、西部都有，比如武商联，已经逐步整合了各种业态，2008年的销售额达到300多亿。

　　特别是在当前的形势下，危机可能会使一些企业会越来越困难，也为大型企业的并购提供了机遇。

　　但为什么目前只有家电可以全国连锁？第一，家电的品种少，第二，消费习惯基本接近，没有地域差别。而百货或者超市行业却有几个特殊背景。

　　首先，这些企业都是从各地国有龙头企业改制而来，像上海的百联，武汉的武商联，东北的大商等，都是这样的。第二，各个地区的消费差异很大，对商品的采购和配送不利。另外，还有一个对当地品牌的认知度问题。

　　因此，虽然目前零售业有少数企业跨区域发展，但坦率的讲，成功率不太高。

　　鼓励零售业跨区域重组，难度还是比较大的。由于人的问题、体制的问题、股权结构的问题，即使在地域内并购都有难度，当中既有行政监管的问题，又有市场化运作的障碍。

　　王填：地方保护主义肯定哪里都有，不可避免的，但是主要的还是内外资一致，只要不给外资超国民待遇，希望地方政府不要歧视国内企业。

　　比如说，有的地方点名要世界500强，只要引进了世界500强，就算作他们的政绩，写到政府工作报告里。我们只希望有一个公平的国民待遇，大家都一样就行了。